Может ли падать гемоглобин от желчного пузыря
Добрый день,
Маме 57 лет. Месяца 2 назад вроде нам показалось что она стала бледнее выглядеть по лицу. Сдали анализы, оказался низкий гемоглобин: 80 при нижней нормы 130!! Все остальные анализы в норме. УЗИ показал только большой размер желчного пузыря.
Врач прописал:
1. Сорбифер 1 т. Х 2 раза в день (утром и вечером перед едой)
2. Холивер 2т. Х 3 раза в день (в течение еды)
При таком гемоглобине доза сорбифера нормальная или стоит принимать другой препарат: Феррум Лек или гемоглобин Плюс? Может быть низкий гемоглобин от желчного пузыря? Заранее благодарен!
Анализ крови полностью, что еше беспокоит маму? Слабость в руках-ногах? Глаза не желтоватые? Какие остальные анализы имеются: приведите здесь результаты?
Анализ крови полностью, что еше беспокоит маму? Слабость в руках-ногах? Глаза не желтоватые? Какие остальные анализы имеются: приведите здесь результаты?
Да, глаза немного желтоватые. мы подумали что имеем дело с гепатитом, привез ее в столицу потому что у нее в селе воопче докторов нет. сдали на все маркеры гепатитов:отрицательно. печеночные пробы в норме, кроме АЛТ который чуть выше нормы -может быть из за желчного пузыря или от антибитиков которые мама получала при последнем ОРВ. беспокоют маму головные боли, усталость (она преподаватель), а месяц назад появилось черное пятно в левом глазу которое ввегда в ее поле зрении (по ее словам). прошли полную диагностику с УЗИ глаза, диагноз:начала катаракты левого глаза. мы еще проверяли сердце, поджелудочную, щитовидку – все в норме. общий анализ крови у нее в селе приклеен в карточке (будет трудно представить на форуме). но после его осмотра я персонально увидел только низкий гемоглобин и низкие эритроциты, в остальном -норма. может купить ей феррум лек или геиоглобин плюс в сиропе, а то от сорбифера вроде тошнота и запоры, а мама и так склона к запорам.Или все-таки давать сорбифер по 1т 2раза в день и добавить и аскорбинку? Благодарю за ответ
Из анализа крови нужны цифры, которые можно переписать… Быть может, анемия и не железодефицитная… Уточните о слабости/чувствительности рук/ног, все что беспокоит
Из анализа крови нужны цифры, которые можно переписать… Быть может, анемия и не железодефицитная… Уточните о слабости/чувствительности рук/ног, все что беспокоит
на следующей неделе иду с мамой на фиброгастроскопию исключить язвы так как одна причина анемии это кровоизлияние в желудке, язва и т.д. а мама иногда после чего обьедается пельменями или же плацинтами то чувствует боль в области желудка. Тоже во вторник пойдем сдавать общий анализ крови и сдадим Ferrum Seric чтоб можно было переписать Вам здесь результат анализов.
Имеет и хронические проблемы с гемороем, но вроде крови нету, так что исключили этот фактор анемии. Также гинекологически все в норме, так что это тоже исключили.
Беспокоит иногда, она говорит усталость, боль в ногах, имено колени и головные боли, и еще желтый отенок кожи на лице. Устает сильно, но может и от работы – целый день лекции в школе с 8 до 15. Месяц назад начала видеть черное пятно в левом глазу, сейчас врач говорит что такое бывает и при низком гемоглобине. До сдачи анализов принимает все-таки Сорбифер если вы не против и одобряете это дело.
Как давно она уже принимает Сорбифер?
Как давно она уже принимает Сорбифер?
Cорбифер принимает только 2 день, так как про гемоглобин узнала только в воскресенье. Что делать?
Конечно же перед анализами желательно за 2-3 дня Сорбифер не принимать, так как будет непонятно в случае высокого железа в крови оно от лечения или само по себе высокое (тогда анемия не железодефицитная).
Конечно же перед анализами желательно за 2-3 дня Сорбифер не принимать, так как будет непонятно в случае высокого железа в крови оно от лечения или само по себе высокое (тогда анемия не железодефицитная).
понял, с суботы не будет принимать чтоб сдавать анализы. Потом выложу и вы скажете что к чему. Про фиброгастроскопию думаете мы нормально сделаем? и еще: ваше мнение что от дефицита железа анемия или нет?
Фиброгастроскопия – ОК, как правило, про железодефицитной анемии глаза не желтеют…
Фиброгастроскопия – ОК, как правило, про железодефицитной анемии глаза не желтеют…
так вот имено, у нее глаза не желтые, а только само лицо желтое!
Вот ее фото лица с 01.01.2008, более детально не имею:
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи]
В биохимич. анализе также сделайте билирубин и его фракции
В биохимич. анализе также сделайте билирубин и его фракции
ок, буду держать Вас в курсе дел.
Фиброгастроскопия в норме. билирубин тоже.
Вот анализы:
гемоглобин 110
железо сыв. 3,2
Пить дадьше сорбифер?
Нужен анализ полностью, с эритроцитарными индексами (MCV и т.д.). В этом возрасте причину анемии (железо низкое, но нет ОЖСС) нужно более тщательно искать ее причину – не только гастроскопия, но и цифровая флюорография, УЗИ органов брюшной полости, колоноскопия и т.д. Но сначала – осмотр.
Сорбифер пить, до еды.
Нужен анализ полностью, с эритроцитарными индексами (MCV и т.д.). В этом возрасте причину анемии (железо низкое, но нет ОЖСС) нужно более тщательно искать ее причину – не только гастроскопия, но и цифровая флюорография, УЗИ органов брюшной полости, колоноскопия и т.д. Но сначала – осмотр.
Сорбифер пить, до еды.
Эритроциты 3.22 (продиктовали по телефону)
УЗИ брюшной полости показала все в норме кроме желчного (песок), дали пить Холивер.
Фиброгастроскопия в норме. билирубин тоже.
Вот анализы:
гемоглобин 110
железо сыв. 3,2
Пить дадьше сорбифер?
Что-то не то с результатами анализов: гемоглобин не может за такой короткий период подняться с 80 до 110 – или тогда был неверен или сейчас. Согласен с коллегой – нужно детальное дообследование очным специалистом и детальн. анализ крови, а так – гадание на кофейной гуще по интернету…
Забрал у мамы медицинскую карточку из дому, вы правы, Вадим Валерьевич, вот правильные результаты анализов:
13.09.2007
HBsAg -отрицательно
Anti-HBcor sum. -отрицательно
Anti-HCV -отрицательно
Анализ крови:
Гемоглобин -123
Эритроциты – 3,8
Лейкоциты – 4,15
Скорость оседания эритроцитов – 2
Анализ мочи:
норма
03.01.2008
Анализ крови:
Гемоглобин -111
Эритроциты – 3,6
Лейкоциты – 7,2
Скорость оседания эритроцитов – 6
Холестерол – 5,9
Билирубин общий – 31,6
прямой – 10
непрямой – 20,6
АЛТ – 137
АСТ – 54
Тимоловая проба – 2,3
Доктор прописал фиброгастроскопию и УЗИ. Фиброгастроскопия – норма, УЗИ не вывело никаких проблем ни с печенью, ни с другим органом. Все в норме, не увеличено, кроме отложение песка в желчным пузыре. Диагноз: холецистит. Рекомендовали попить Холивер по 2 таб. 3 раза в день до еды. Страные анализы АЛТ, притом что у нее никогда небыли проблемы с печенью. Доктор прописал пить Сорбифер по 1 таблетки 2 раза в день до еды и пересдать анализы через 2 недели.
Вот анализы через 2 недели, т.е. 01.02.2008
Анализ крови:
Гемоглобин -111
Эритроциты – 3,5
Лейкоциты – 4,0
Нейтрофилы палочкоядерные – 1
Нейтрофилы сегментоядерные – 56
Эозинофилы – 1
Лимфоциты – 35
Моноциты – 7
Скорость оседания эритроцитов – 9
Билирубин общий – 15,6
прямой – 3,1
непрямой – 12,5
АЛТ – 40
АСТ – 24
Анализы были сданы в одной лаборатории. До употребления Сорбифера, мама была бледная на лице, слабости и периодически головные боли. После 3 недель принятия Сорбифера, лицо чуть покраснела, голова больше не болит, но по анализам гемоглобин остался на прежних цифрах.
Из сопуствующих хронических заболеваниях, у мамы: аутоимунный узловой тироидит.
Какие Ваши мнения? стоит еще принимать Сорбифер, если да то сколько времени? Ваши рекомендации в этом случае. Заранее благодарен.
По этим анализам ничего конкретного сказать возможности нет: если Сорбифер как бы улучшил состояние Вашей мамы, то имеет смысл его принимать и далее… Был какой-то эпизод гипербилирубинемии плюс нет повышения эритроцитов (даже тенденция к снижению) и гемоглобина через месяц, то может подозреваться и кобаламинодефицит, поэтому необходимо параллельно сделать 5-7 иньекций цианокобаламина (витамина В12) по 500 мкг через день и посмотреть за самочувствием и анализами крови, которые необходимо повторить через 3-4 недели.
Добрый день.
Попила мама 4 месяца сорбифер, после окончания курса, т.е. в апреле вот ее анализ крови:
Анализ крови:
Гемоглобин -125
Эритроциты – 3,75
Лейкоциты – 3,7
Нейтрофилы палочкоядерные – 2
Нейтрофилы сегментоядерные – 67
Эозинофилы – 1
Лимфоциты – 20
Моноциты – 10
Скорость оседания эритроцитов – 7
В конце июня месяца, стало беспокоить с правой стороны шеи, была у доктора, сказала что Миозит, прописала мазать Диклоран Плюс и принимать 2 Melox-а по 1,5мл. В этот же период сдала анализ крови, т.е. на этой недели:
Анализ крови:
Гемоглобин -115
Эритроциты – 3,6
Лейкоциты – 4,2
Нейтрофилы палочкоядерные – 2
Нейтрофилы сегментоядерные – 64
Эозинофилы – 2
Лимфоциты – 24
Моноциты – 8
Скорость оседания эритроцитов – 10
При этом когда искала причину низкого гемоглобина, ходил с ней по всем докторам: сдала анализ млчи (норма), флюрография (норма), колоноскопия и иригоскопия – особых нарушений не показала (нашли хронический колит, крови в кале нет). Получается что Сорбифер который она практически получила в течение 4 месяцев, не сильно помог. В чем может быть причина падения гемоглобина?? Каждый день кушает красную свеклу, гранатовый сок, яблоки и т.д. Раньше (несколько лет назад) имела проблемы с щитовидкой, стоит ли сейчас сдавать на гормоны? могут они быть причиной низкого гемоглобина? или стоит какие-то специфические анализы сдавать? Или вы порекомендуете сделать все-таки уколы витамина B12?? Что предпринять? Заранее благодарен за отве т.
Единственно, могу предположить, что анализы крови делаются крайне некачественно и мы не знаем какой именно уровень гемоглобина у нее сейчас…
Так как и обследоваться (показатели железа, кобаламина и тп) нет возможности, то теоретически можно применять все методы лечения анемии одновременно, ожидая, что что-т да поможет – об эффективности ориентируйтесь по самочувствию, а не по показателям анализов… Или вариант – обследовать в норм. условиях…
А какие анализы сдавать для определени жедеза и показателей кобаламина, уточните пожалуйста, так как я привезу маму у нас в столице и найдем нормальную лаборатория для анализов. Заранее благодарен.
По железу – ферритин или железо+ОЖСС, кобаламин так и будет…
Я думаю что непомешало бы сдать анализы щитовидки, так-как и анемия и усталость могут быть связаны с гипофункцией железы.
Заберу маму и сдадим анализы на ферритин, кобаламин и щитовидку. Когда будут результаты, напишу и попрошу Вашего совета.
Запись №2532, март 2014.
Женщина, 48 лет.
Длительность сеанса 40 минут.
В. Дарья рассказывала, что у неё что-то происходит с головой. У нее ощущение, что она теряет сознание. Что это, в чём причина?
О. Система кроветворения и уровень гемоглобина. Он держится на нижней границе нормы. Необходимо заваривать 2 столовые ложки плодов шиповника в 250 мл кипятка, настаивать ночью в термосе, утром процедить, добавить небольшое количество мёда и употреблять утром, выпивая за 15-20 минут до еды. Курс 2 недели. Недостаток кальция, нужно его восполнять. Нужны препараты кальция. Употреблять морковь, репу. Обязательно включать в рацион пшённую кашу, сваренную без соли, сахара и масла. Лучше всего такую крупу прорастить в течение 2 дней, залив небольшим количеством воды, и накрыть марлей. Когда отростки проклюнутся, варить как обыкновенную кашу. После того, как каша будет готова, добавить клюкву. Это очень полезно для сердечнососудистой системы, для костной ткани, почек, ЖКТ, мочеполовой системы. Такую кашу можно употреблять регулярно, но чтобы был лечебный эффект – в течение 21 дня. В идеале такую кашу употреблять с конца августа, осенью, в период активности почек. Костная ткань участвует в системе кроветворения, ей тоже нужна поддержка. Кашу можно употреблять в любое время. Помимо каши можно готовить энергетическую смесь. Употреблять её 2 раза в день до обеда. Ещё нужны гепатопротекторы, лучше в виде БАДов. Гепатрин, Фандетокс.
В. Что у неё с печенью?
О. Из-за жёлчного пузыря. Интоксикация, печень не в состоянии полноценно очищаться из-за жёлчного пузыря. Поэтому нужны гепатопротекторы. Как вариант масло чёрного тмина. Это профилактика атеросклероза, полезно для печени, ЖКТ, поджелудочной железы. Также оно богато жирными кислотами Омега-3, является природным антиоксидантом и иммуностимулятором.
В. Что у неё с печенью и жёлчью?
О. Застойные явления в жёлчном пузыре.
В. Камней нет?
О. Камней нет, но есть взвеси, хлопья. Жёлчь гуще нормы.
В. Сосуды в каком состоянии? Потеря сознания из-за спазма?
О. Пока ничего не могу сказать. Серьёзных проблем нет.
В. Может, профилактически оливковое масло попить?
О. Любые масла, как оливковое, льняное, чёрного тмина. Добавлять их в салаты или пить утром натощак, регулярно, не обязательно ежедневно. Средиземноморская диета полезна для сердца и сосудов из-за наличия в ней большого количества овощей, морепродуктов, зелени и оливкового масла.
В. Есть ещё у неё проблемы со здоровьем, на которые нужно обратить внимание?
О. Нет серьёзных проблем со здоровьем. Особенно нужно выделить необходимость пшенной каши. Включать в рацион для профилактики анемии гречневую кашу, не отваривая её, а заливая с вечера горячей водой или кисломолочным продуктом. Также морковь, свекла. Пить воду в необходимом объёме.
В. Дарья будет работать в этом же комитете или поменяет работу?
О. Летом в ближайшее время будет предложение, связанное с работой, которое кардинально отличается от настоящей. Предложение поступит от человека с её круга общения. Откроется новое предприятие, будет предложена должность. Она будет думать долго, и предложение будет отклонено. Она останется на том же месте, где есть сейчас.
В. На прошлой работе останется дольше?
О. Останется дольше.
В. Это будет тоже налоговый комитет?
О. Пока да.
В. Примерно, какое время?
О. В течение ближайшего года.
В. Подводных камней её там не ожидает?
О. Нет. Всё ожидаемо. Работа, все проблемные ситуации специфичны и прогнозируемы. Серьёзных проблем, связанных с работой, неразрешимых проблем не будет.
В. Почему у неё не получается с личной жизнью? Говорилось, что она кого-то встретит в сентябре. Почему она так никого и не встретила?
О. Она не совсем готова. Желание есть, но не хватает сильного намерения. Ситуация, которая есть сейчас, её устраивает. Страх потери всё равно существует и он очень сильный. Дарья человек свободолюбивый и любое ограничение её пугает, поэтому страх, скорее, подсознательный, он не даёт её намерению проявиться. Она боится потерять свободу. И второе – сосредоточение на работе. Работа занимает у неё много времени и большой объём её жизни, заполняет практически всё пространство и личное время тоже, отнимает много сил, энергии и времени. Она человек с сильным чувством ответственности не столько за себя, сколько за близких прежде всего. Максимальная отдача душевных и физических сил тратиться на это. На личные проблемы и нужды времени и сил практически не остаётся. Это момент выбора. Для неё приоритетным является работа и финансовая стабильность, чего она добивается. Она стремится обеспечить стартовую площадку для своих детей. Если взять жизненный цикл и изобразить её в виде колеса, то оно у неё не круглое, оно будет с углами. Работа очень много занимает в её жизни.
В. Не сбалансировано по всему кругу?
О. Да.
В. Ещё говорили, что пока она сердце не освободит, никто его не сможет занять.
О. Да. У неё есть ощущение свободы, вроде ни к чему не обязывающее отношение. Она честный человек по отношению к себе и по отношению к другим. Она иначе не может. Пока такое положение будет сохраняться, ситуация изменится навряд ли.
В. В её жизни будет близкий мужчина?
О. Да, стоит.
В. Как можно колесо выровнять?
О. Ей нужно постараться думать о работе только на работе, чтобы оно не занимало её личное пространство, чтобы она смогла сосредоточиться на себе и на том, что ей необходимо. Но она пока и не готова по что-то кардинально менять. В таком состоянии она чувствует себя более-менее комфортно, потому что она самодостаточна и есть человек, который ей дорог и близок. И хочется что-то менять, и страшно, есть страх потери. У неё состояние ожидания. Всё идёт как идёт. Сама она кардинально что-то менять в своей жизни не готова.
В. В сознании она хочет, чтобы что-то поменялось, а в подсознании не хочет?
О. Да, боится потерять, потому что для неё это важно. Ей страшно это потерять.
В. Всё пустить на самотёк, пусть идёт как идёт, а когда решиться, тогда принимать решительные меры, перепрограммировать своё сознание?
О. Да.
В. Наша установка «Я и мой мужчина» ей поможет, когда она захочет быстрее перепрограммировать своё сознание?
О. Дарья послушает установку 2-3 раза, потом она будет пылиться у неё на полочке. Попробовать можно, но не будет регулярности.
Автор записи: Askhont
Если вы заметили орфографическую ошибку, пожалуйста, выделите ее мышью и нажмите Ctrl+Enter.
Железо необходимо человеку как воздух. Эту фразу можно воспринимать в буквальном смысле, ведь основная его функция как раз и состоит в переносе молекул кислорода в составе гемоглобина. При нехватке микроэлемента возникают самые частые виды анемий – железодефицитные. По данным ВОЗ 2 млрд человек в мире имеют этот диагноз. В России это каждый третий ребенок и большинство беременных женщин. И обычная практика – принимать лекарственные препараты, которые «примитивно» повышают железо в крови. Но если более внимательно присмотреться к механизму многих случаев анемии, то виноватой окажется плохая работа печени.
Если у Вас в течение длительного времени не получалось удерживать стабильным гемоглобин и при этом нет генетических дефектов, врач все время предлагает пить железо, которое уже не переносит желудок, прочтите эту статью про натуральный подход.
Для нетерпеливых – практический рецепт как поддержать печень и одновременно принимать хорошо усваиваемое железо. Легендарное средство со столетней историей называется Лайвер 48 (историческое название – Маргали)
Если хотите подойти к вопросу еще глубже, то лучше – провести полный курс, влияющий на возможные причины слабости эритроцитов и их насыщения гемоглобином: очистить себя от токсинов, перезагрузить микрофлору, насытить организм хлорофиллом и аминокислотами, которые помогают усваиваться металлам.
Комплекс для глубокого очищения и питания с НутриДетокс + перезагрузка микрофлоры
Печень запасает железо
Всосавшись в кишечнике, железо в составе трансферрина направляется в печень. Там часть его накапливается в гепатоцитах «про запас» и может быстро высвобождаться при необходимости. Так поддерживается процесс постоянного обновления эритроцитов. Если на клетки печени действуют повреждающие факторы (токсины, избыток жирных продуктов и ксенобиотиков, стресс), они теряют способность накапливать железо в нужном количестве. Со временем при нехватке поступления с пищей наступает его дефицит в организме (5).
Этот металл не так то просто усвоить, поэтому сначала и нужны детокс и поддержка печени
Железо в свободном виде токсично для человека и практически отсутствует в крови и тканях. Основная масса его связана с белками, от которых зависит циркуляция микроэлемента:
– Трансферрин – обеспечивает перенос железа от места всасывания или высвобождения в костный мозг, где оно снова включается в молекулы гемоглобина.
– Ферритин – белок, который связывает микроэлемент внутри клеток и высвобождает его при увеличении потребности.
– Ферропортин – единственный белок, который способствует выходу железа из клеток, в том числе и гепатоцитов. Если его недостаточно, микроэлемент не поступает к месту синтеза гемоглобина и образованию новых эритроцитов.
– Ферроксидазы – группа ферментов, которые переводят двухвалентное железо в трехвалентное и регулируют его рециркуляцию (церрулоплазмин). Ферменты связаны с медью, обмен которой также напрямую зависит от нормальной работы печени. Патология печени запускает цепочку: дефицит меди-дефицит железа. По этому механизму развиваются тяжелые гипохромные анемии (4).
– Гепсидин – гормон, регулирующий внеклеточный обмен микроэлемента. Он является своего рода антагонистом железа. Чем больше гепсидина, тем меньше железа всасывается в кишечнике и высвобождается из клеточных депо. Гормон был открыт в 2000 году A. Krause (1). Он синтезируется в печени.
Все белки, обеспечивающие обмен железа, образуются в печени (2). Нарушение белковосинтетической функции наблюдается практически при всех хронических заболеваниях (гепатитах, циррозах). Связь диффузных заболеваний печени и анемии было подтверждено многими исследованиями (6). Так, при обследовании 119 детей с патологией печени только у 24% показатели обмена железа оставались нормальными. Остальные страдали той или иной формой анемии (7).
Теперь Вам стало понятнее: почему много лет назначаемые препараты не дают стабильного эффекта, кроме изжоги?
Анемия хронического воспаления
В норме уровень гепсидина регулируется концентрацией железа в крови. Если она повышается, гормон усиленно продуцируется гепатоцитами и тормозит всасывание и высвобождение железа. Так поддерживается оптимальная концентрация микроэлемента в крови. При патологии печени этот процесс начинает регулироваться с помощью других веществ – липополисахаридов (повышаются при нарушении липидного обмена) и интерлейкина-6 (повышается при любых воспалительных реакциях, в том числе при гепатитах). В результате гепсидин вырабатывается вне зависимости от содержания железа в организме и приводит к его дефициту. (3).
Стабильная ситуация при долго существующем бронхите, не прекращающихся инфекциях мочеполовой сферы, особенно при ревматоидном артрите – анемия хронического воспаления, которая характеризуется тремя показателями: снижен гемоглобин, эритроциты имеют неправильную форму и размер (пойкилоцитоз и анизоцитоз), свертываемость крови повышена.
В этом случае наилучший эффект дает, конечно, лечение основного заболевания – инфекции или аутоиммунного процесса. Но не стоит забывать и о защите печени, особенно когда в качестве терапии применяются антибиотики, цитостатики, гормоны.
Прочтите далее о пошаговой системе использования натуральных средств, которая начинается с очищения организма и восполнения недостающих полезных компонентов питания (в том числе и железа). Если влиять на возможную причину анемии, то в качестве бонуса, вы получаете не только лучшие анализы, а и действительно лучшее самочувствие.
Литература:
1. Krause A., Neitz S., Magert H.J. et al. LEAP-1, a novel highly diulfidebonded human peptide, exhibit antimicrobial activity. FEBS Lett.20004 480 (2): 147-50.
2. Sussman H.H. Iron in cancer/ Pathobiology, 1992; 60: 2-9.
3. Camaschella C. Iron and hepcidin: a story of recycling and balance. Hematol. Am. Soc. Hematol. Eduuc. Program. 2013: 1-8.
4. Hellman N., Gitlin J.D. Ceruloplasmin metabolism and function. Ann. Rev. Nutr. 2002: 439-58.
5. Лукина Е. А., Деженкова А. В. «Метаболизм железа в норме и патологии». 1 июля 2015 г.
6. Полякова С. И., Потапов А. С., Баканов М. И. «Ферритин: референсные значения у детей». Российский педиатрический журнал. 2008; 2:4-8.
7. Полякова С.И., Анушенко А. О., Баканов М. И., Смирнов И. Е. «Анализ и интерпретация обмена железа при разных формах патологии у детей». Российский педиатрический журнал, 3, 2014.