Нормы нагрузки для медсестры по забору крови
При больших потоках пациентов количество выполненных инъекцией может исчисляться десятками (или сотнями!). В таком случае, учёт и планирование времени для выполнения манипуляций крайне необходимо, более того, любые затраты времени формируют цену медицинской услуги, и следовательно, размер оплаты рабочего труда. Поэтому каждой медицинской манипуляции логично иметь собственный срок, в течение которого она будет выполнена.
Однако должностные обязанности обычно не формируют специальных сроков по выполнению рабочих процедур, соотвественные положения отсутствуют и в имеющихся профстандартах медицинских сестер. Тогда откуда брать данные?
Время на выполнение манипуляций реализуются помощью нормативных документов и устанавливаются учреждениями на основании учёта норм труда, сформированных на федеральном уровне.
В ГОСТе простых медицинских услуг для каждой манипуляции указаны коэффициенты условных единиц трудоемкости для медсестры и для врача (если его участие требуется). Определение условных единиц дает инструкция по расчёту стоимости медицинских услуг :
Трудоемкость измеряется затратами времени на оказание медицинской услуги. В целях упрощения расчетов целесообразно трудоемкость измерять в условных единицах трудоемкости (УЕТ), приняв время, равное 10 минутам, за 1 УЕТ.
Поэтому, согласно ГОСТу, коэффициент УЕТ медицинской сестры для выполнения внутримышечной инъекции равен 1,0, т.е. 10 минутам, на взятие крови из вены ровно половина — 0.5 УЕТ (5 минут), а на внутривенное струйное вливание в 2,5 раза больше — 2,5 УЕТ (25 минут). Примечательно то, что размер коэффициента отражает полный срок выполнения манипуляции, например, для внутривенного капельного введения раствора УЕТ = 5,0 (50 минут), что может соответствовать реальному времени работы капельной системы.
Данные некоторых других манипуляций из ГОСТов ( 52623.3—2015, 52623.4—2015) :
- Внутрикожное введение лекарственных средств — 1 УЕТ.
- Промывание желудка — 3 УЕТ.
- Очистительная клизма — 1,5 УЕТ.
В общей сложности все алгоритмические манипуляции ГОСТов, от размещения пациента в постели до оценки интенсивности боли, имеют своё время выполнения.
Это время отличается от реальных (приблизительных цифр) почему?
Такое время указал ГОСТ, согласно собственным алгоритмам, которые сформированы с учётом асептических условий и требований санитарно-эпидемиологического режима. Для выполнения этих условий также требуется время. Более того, алгоритм каждой процедуры не учитывает соотношение времени отдельной манипуляции с объёмом всей работы, а некоторые данные и вовсе учитывают время нескольких манипуляций, например, для выполнения внутривенного струйного вливания требуется 2,5 УЕТ, однако в эту манипуляцию включены несколько алгоритмов, включая внутривенное введение через периферический и через центральный катетер. Поэтому понять к какому именно алгоритму относится этот коэффициент затруднительно.
Зачем это всё нужно
Приведённые данные не всегда могут соответствовать реальности. Эти значения были определены для измерения затрат труда и упрощения расчёта стоимости медицинских услуг. Они необходимы для расчёта расходов на оплату труда. Медицинские учреждения формируют нормы УЕТ на основании федеральных документов, это прежде всего :
1. Инструкция по расчёту стоимости медицинских услуг (временная) NN 01-23/4-10, 01-02/41 (утверждена Минздравом РФ и Российской академией медицинских наук 10 ноября 1999 г.);
2. Приказ Министерства здравоохранения и социального развития РФ от 17 февраля 2012 г. N 139н “Об утверждении методики определения размера платы за оказание необходимой и обязательной услуги по медицинскому освидетельствованию с выдачей справки в целях предоставления государственных услуг федеральными органами исполнительной власти и предельных размеров платы за её оказание”.
Принятые нормы не должны противоречить федеральным значениям, утверждённым в данных документах.
Автор темы
elena.shibaevakurdakova
Участник форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 10 Зарегистрирован: 27.07.2016
и опять о нормах процедурной мед сестры.
Сообщение
elena.shibaevakurdakova » 27 июл 2016, 19:18
работаю процедурной мед сестрой взрослой поликлиники .на заборе крови и инъекциях. с 8.30 и до 10.30 идет забор крови из вены. в день 4о человек,а то и больше. дальше идут инъекции.их ставят до 3 часов. за день так же проходит около 50 человек.и это на ставку. плюс доплачивают за интенсивность работы(за забор крови )от 30 до 50%(на усмотрении администрации) от кол-ва человек не зависит. а у вас как с этим дела обстаят!?
Автор темы
elena.shibaevakurdakova
Участник форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 10 Зарегистрирован: 27.07.2016
Re: и опять о нормах процедурной мед сестры.
Сообщение
elena.shibaevakurdakova » 28 июл 2016, 05:01
еня устраивает все!неустраивает наших пациентов.почему за 2 часа! принимают столько мало(писала только про общую биохимию ,плюсом сюда еще иду т забор крови ВИЧ,гепатит,сифилис,гормоны,онкомаркеры и и др..их я не считала.но тоже человек 8-10 на каждый вид анализа).я просто по интересовалась. какая нагрузка в других процедурных.количество написала конкретно на летний период(период отпусков многих врачей) .и это минимум на день.меня интересовал конкретно забор крови!зимой это конечно намного больше.
мне интересно существуют ли вообще какие то нормы.чисто для интереса.
собственно наши больные умудряются возмущатся почему процедурный не работает круглосуточно и каждый день.
живем мы в поселке городского типа(плюс близлежащие деревни) с численостью населения около 16 000 человек.работает еще 2 процедурных. но они ставят только инъекции.
и я говорю о конкретном количестве человек, а не о проведенных процедурах.
когда пациенту говоришь что мне его еще и оформить надо (записать в тетрадь,иногда в несколько тетрадей ,если пришел не на один анализ,запись на пробирке)идет не понимание.
Отправлено спустя 6 минут 44 секунды:
ну и зарплата у нас минималка.
Ингеборга Клопшток
Ветеран форума
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 1356 Зарегистрирован: 16.01.2015
В медицине с: 2014
Должность: Главная медицинская сестра
Откуда: Южный регион
Re: и опять о нормах процедурной мед сестры.
Сообщение
Ингеборга Клопшток » 28 июл 2016, 14:50
elena.shibaevakurdakova: неустраивает наших пациентов.почему за 2 часа!
Это Ваши внутренние условия забора. Вы можете брать кровь хоть до вечера и хранить ее до завтра в холодильнике. Забор происходит с утра из за условий забора – натощак.
elena.shibaevakurdakova: мне интересно существуют ли вообще какие то нормы.чисто для интереса.
Нет.
У Вас один человек в процедурке в утро ?
来年のことを言えば鬼が笑う
Автор темы
elena.shibaevakurdakova
Участник форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 10 Зарегистрирован: 27.07.2016
Re: и опять о нормах процедурной мед сестры.
Сообщение
elena.shibaevakurdakova » 28 июл 2016, 15:17
да я работаю одна. лаборатория не разрешает оставлять пробирки в холодильнике.
Отправлено спустя 56 секунд:
Ингеборга Клопшток:
elena.shibaevakurdakova: неустраивает наших пациентов.почему за 2 часа!
Это Ваши внутренние условия забора. Вы можете брать кровь хоть до вечера и хранить ее до завтра в холодильнике. Забор происходит с утра из за условий забора – натощак.
elena.shibaevakurdakova: мне интересно существуют ли вообще какие то нормы.чисто для интереса.
Нет.
У Вас один человек в процедурке в утро ?
да я работаю одна
Ж.В.
Эксперт форума
Сообщений в теме: 5
Всего сообщений: 2977 Зарегистрирован: 30.04.2010
Должность: Зам. гл. врача по работе со средним и младшим медперсоналом мед центра ДВФУ
Откуда: Владивосток
Re: и опять о нормах процедурной мед сестры.
Сообщение
Ж.В. » 28 июл 2016, 19:43
elena.shibaevakurdakova: мне интересно существуют ли вообще какие то нормы.чисто для интереса.
Нормы могут быть установлены внутри вашего ЛПУ. Причем конкретно под Вас. Потому что каждый человек работает в разном ритме и с разной скоростью: один быстрее, другой медленее. И это не значит что это плохо, если это не делается специально. Более того, если вы работаете с вакуумными системами, то тут спешка вообще неуместна, будут дефекты при заборе и погрешности в результатах. Вот Вы, например, делаете забор за 5 минут, а я за 8. Но мы обе не имеем претензий от лаборатории по забору и обеспечиваем достоверный результат. Но я имею претензии от пациентов, что работаю медленно. Моя производительность ниже. Но я, как и вы работаю на пределе. Недовольные пациенты были, есть и будут. Их тоже можно понять. При такой ситуации, ИМХО, разумнее было бы в заборе крови участвовать не вам одной. Второй мог бы оформлять бланки или готовить пробирки, в общем выполнять вспомогательную работу. Пациентов меньше не станет, а значит проблема останется.
Подобные вопросы обсуждались не один раз в разных темах. Ваше рабочее время состоит из выполнения инъекций, забора крови и прочего, что прописано в Вашей ДИ. В течение 8 часов. С перерывом на обед. Если Вы перерабатываете Вам должны оплачивать сверхурочные. Также Вам платят интенсивность, что уже хорошо, не все могут этим похвастать.
Автор темы
elena.shibaevakurdakova
Участник форума
Сообщений в теме: 6
Всего сообщений: 10 Зарегистрирован: 27.07.2016
Re: и опять о нормах процедурной мед сестры.
Сообщение
elena.shibaevakurdakova » 28 июл 2016, 20:47
Ж.В.:
elena.shibaevakurdakova: мне интересно существуют ли вообще какие то нормы.чисто для интереса.
Нормы могут быть установлены внутри вашего ЛПУ. Причем конкретно под Вас. Потому что каждый человек работает в разном ритме и с разной скоростью: один быстрее, другой медленее. И это не значит что это плохо, если это не делается специально. Более того, если вы работаете с вакуумными системами, то тут спешка вообще неуместна, будут дефекты при заборе и погрешности в результатах. Вот Вы, например, делаете забор за 5 минут, а я за 8. Но мы обе не имеем претензий от лаборатории по забору и обеспечиваем достоверный результат. Но я имею претензии от пациентов, что работаю медленно. Моя производительность ниже. Но я, как и вы работаю на пределе. Недовольные пациенты были, есть и будут. Их тоже можно понять. При такой ситуации, ИМХО, разумнее было бы в заборе крови участвовать не вам одной. Второй мог бы оформлять бланки или готовить пробирки, в общем выполнять вспомогательную работу. Пациентов меньше не станет, а значит проблема останется.
Подобные вопросы обсуждались не один раз в разных темах. Ваше рабочее время состоит из выполнения инъекций, забора крови и прочего, что прописано в Вашей ДИ. В течение 8 часов. С перерывом на обед. Если Вы перерабатываете Вам должны оплачивать сверхурочные. Также Вам платят интенсивность, что уже хорошо, не все могут этим похвастать.
спасибо.поднимался вопрос о помощи санитарочкой именно в оформлении бланков.ответ был “это не входит в их функциональные обязаности.” другую медсестру не дадут. из за нехватки кадров.доплата идет конкретно за забор крови.девочки других кабинетов процедурных ее не получают. да и на уколы к ним ходит от силы человек 20. а зарплата ну не считая интенсивности одинакова.нет рабочий день 8 часов. переработки по часам нет!
anestezistca
Модератор Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 8065 Зарегистрирован: 04.02.2010
В медицине с: 1991
Должность: старшая медсестра организационно-методического кабинета
Откуда: г Москва
Re: и опять о нормах процедурной мед сестры.
Сообщение
anestezistca » 28 июл 2016, 20:53
У нас в поликлиническом отделении в процедурном кабинете утром работает 2-3 мс: одна пишет, 1-2 осуществляют забор крови.
Если ничто другое не помогает, прочтите, наконец, инструкцию!!!
6 Ответы
1967 ПросмотрыПоследнее сообщение ВВС
20 авг 2011, 14:59
17 Ответы
2039 ПросмотрыПоследнее сообщение OLGA*
27 апр 2019, 09:47
48 Ответы
17888 ПросмотрыПоследнее сообщение Medik5
10 июл 2013, 14:20
16 Ответы
1472 ПросмотрыПоследнее сообщение anestezistca
01 апр 2012, 13:07
2 Ответы
1401 ПросмотрыПоследнее сообщение ВВС
12 апр 2011, 21:42
Вернуться в «Процедурные»
Перейти
- ЧАВО
- Общее
- ↳ Ассоциации, профсоюзы, съезды
- ↳ Сестринские новости
- ↳ Дискуссионный клуб
- ↳ Оплата труда, отпуска, пенсия
- Профессия – медсестра!
- ↳ Первый год
- ↳ Обмен опытом [общая для всех тематика]
- ↳ Акушерство, гинекология
- ↳ Анестезиология
- ↳ Главные
- ↳ Косметология
- ↳ Лаборанты
- ↳ Операционные
- ↳ Педиатрия
- ↳ Постовые
- ↳ Приёмные отделения
- ↳ Процедурные
- ↳ Реанимация
- ↳ Рентгенлаборанты
- ↳ Семейные
- ↳ Старшие
- ↳ Стоматология
- ↳ Участковые
- ↳ Фельдшеры
- ↳ Функциональная диагностика
- ↳ Ясли, сады, школы, училища
- ↳ Другие
- ↳ Санэпидрежим
- ↳ Оборудование, инструмент, материалы
- ↳ Автоматизация рабочего места
- Взаимоотношения и субординация
- ↳ Медсестра – врач
- ↳ Медсестра – пациент
- Учёба
- ↳ Медицинские училища, колледжи
- ↳ Анкеты для дипломов
- ↳ Сертификаты, дипломы, категории, повышение квалификации
- ↳ Сестринский процесс
- ↳ Факультеты ВСО
- ↳ Аттестационные работы
- ↳ Непрерывное медицинское образование
- Работа
- ↳ Медсестра ищет работу
- ↳ Требуется медсестра
- Прочее
- ↳ Заграничный опыт
- ↳ Литература, искусство, творчество
- ↳ Медицинский юмор
- ↳ Другие интересные темы
- ↳ Спроси медсестру!
- Работа сайта
Дискуссионный клуб ⇒ Нормативы забора крови
Модератор: kapa
Автор темы
Дэйка
Новичок
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3 Зарегистрирован: 22.03.2011
Должность: медсестра
Откуда: Москва
Нормативы забора крови
Сообщение
Дэйка » 22 мар 2011, 07:53
Здравствуйте!
Может кто-нибудь знает, существуют ли нормативы по количеству заборов крови из вены? Поясню. С 8 до 10 проходит 150-180 пациентов. Работают 2 человека. Нормально ли это?
Светл@на
Эксперт форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3311 Зарегистрирован: 09.11.2008
В медицине с: 1979
Должность: Пенсионерка
Откуда: Тюменская область
Re: Нормативы забора крови
Сообщение
Светл@на » 22 мар 2011, 07:55
скорее всего что не нормально, ни о каком соблюдении санэпидрежима речи быть не может, Но никаких норм нет!!!
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
Автор темы
Дэйка
Новичок
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3 Зарегистрирован: 22.03.2011
Должность: медсестра
Откуда: Москва
Re: Нормативы забора крови
Сообщение
Дэйка » 22 мар 2011, 08:01
а можно что-то с этим сделать? ведь мне потом еще до 8 вечера работать…
Chereda
Активный участник
Сообщений в теме: 1
Всего сообщений: 80 Зарегистрирован: 05.11.2010
Должность: главная медицинская сестра больницы
Откуда: Москва
Re: Нормативы забора крови
Сообщение
Chereda » 22 мар 2011, 18:36
К сожалению, не существует никаких нормативов нагрузки на медсестру, а особенно процедурную. Может в данном случае помочь хронометраж всех манипуляций, проводимых с одним пациентом (причем не нарушая никакие сан.эпид нормы). Но обычно это из области фантастики, администрация крайне неохотно идет на это, так как , видимо, тоже не дураки и прекрасно понимают, что принять 150 пациентов за 2 часа, забрать кровь и ничего не нарушить при этом просто невозможно! Даже трудно вам что-то посоветовать, уж извините
Светл@на
Эксперт форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3311 Зарегистрирован: 09.11.2008
В медицине с: 1979
Должность: Пенсионерка
Откуда: Тюменская область
Re: Нормативы забора крови
Сообщение
Светл@на » 23 мар 2011, 06:00
Дейка, , может это во мне весна, в смысле авитаминоз говорит, может возраст, в смысле усталость, но я уже так устала бороться, доказывать, т. е. изображать из себя паровоз….. С нашей медицинской бюрократической системой просто уже нит сил бороться, мой выход – уволиться, а в заявлении написать – Прошу уволить, так как нет сил выполнять ТАКИЕ большие нагрузки!!!! И расписать какие, может тогда вас услышат, те кто наверху, хотя не все те, кто наверху (я имею ввиду главную м/с могут исправить ситуацию к лучшему). У нас сплошь и рядом такая нагрузка. У меня у самой подобный черновик заявления на увольнение лежит в столе, ждёт своего часа.
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
LadyS
Ветеран форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1953 Зарегистрирован: 17.11.2009
Должность: фельдшер
Откуда: москва
Re: Нормативы забора крови
Сообщение
LadyS » 23 мар 2011, 06:53
а вдруг возьмут и уволят?
нагрузки у всех большие, что ж теперь всем увольняться?
Светл@на
Эксперт форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3311 Зарегистрирован: 09.11.2008
В медицине с: 1979
Должность: Пенсионерка
Откуда: Тюменская область
Re: Нормативы забора крови
Сообщение
Светл@на » 23 мар 2011, 07:01
1. Нагрузки большие не у всех, могу на вскидку перечислить, кто на работу ходит не сильно утруждаясь.
2. Не хотите увольняться – терпите, пока хватит сил и здоровья. И пытайтесь тогда другими способами привлечь к себе внимание, может кто снизойдёт до хронометража, только что будет после ???….Что ещё одну ставку процедурной м/с добавят – фантастика
3. Всем увольняться?!! А может уже стоит всем одновременно написать??? ведь то что твориться в медицине, я имею ввиду нагрузки, а главное зарплаты, это же уже ни в какие рамки не входит?
НЕ знаю как у вас, а у меня уже крик души.
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
Автор темы
Дэйка
Новичок
Сообщений в теме: 3
Всего сообщений: 3 Зарегистрирован: 22.03.2011
Должность: медсестра
Откуда: Москва
Re: Нормативы забора крови
Сообщение
Дэйка » 23 мар 2011, 07:31
Большое всем спасибо! Наверное действительно пора на покой. Да и на пенсии я уже)Просто всю жизнь там отработала, не решусь никак…
LadyS
Ветеран форума
Сообщений в теме: 2
Всего сообщений: 1953 Зарегистрирован: 17.11.2009
Должность: фельдшер
Откуда: москва
Re: Нормативы забора крови
Сообщение
LadyS » 23 мар 2011, 07:52
зачем сразу на покой? может и правда пойти куда-нибудь, где поспокойнее? в ФЗТ и ОФД?
А писать заявление на увольнение, имхо, стоит только если правда готов уволиться. А для шантажа это не “препарат выбора”
Светл@на
Эксперт форума
Сообщений в теме: 4
Всего сообщений: 3311 Зарегистрирован: 09.11.2008
В медицине с: 1979
Должность: Пенсионерка
Откуда: Тюменская область
Re: Нормативы забора крови
Сообщение
Светл@на » 23 мар 2011, 07:56
Да, для увольнения нужно “созреть” и чтобы “тыл крепкий” был.
Кто может, тот делает. Кто не может, тот критикует.
Добавить комментарий
Для отправки ответа, комментария или отзыва вам необходимо авторизоваться
8 Ответы
1153 ПросмотрыПоследнее сообщение Tana
30 янв 2015, 08:306 Ответы
720 ПросмотрыПоследнее сообщение Эстель
20 фев 2019, 14:436 Ответы
637 ПросмотрыПоследнее сообщение Сергей Л.
27 окт 2019, 12:4633 Ответы
9998 ПросмотрыПоследнее сообщение Безнадежный пациент
06 дек 2010, 15:192 Ответы
983 ПросмотрыПоследнее сообщение Этель
13 авг 2018, 12:16
Вернуться в «Дискуссионный клуб»
Перейти
- ЧАВО
- Общее
- ↳ Ассоциации, профсоюзы, съезды
- ↳ Сестринские новости
- ↳ Дискуссионный клуб
- ↳ Оплата труда, отпуска, пенсия
- Профессия – медсестра!
- ↳ Первый год
- ↳ Обмен опытом [общая для всех тематика]
- ↳ Акушерство, гинекология
- ↳ Анестезиология
- ↳ Главные
- ↳ Косметология
- ↳ Лаборанты
- ↳ Операционные
- ↳ Педиатрия
- ↳ Постовые
- ↳ Приёмные отделения
- ↳ Процедурные
- ↳ Реанимация
- ↳ Рентгенлаборанты
- ↳ Семейные
- ↳ Старшие
- ↳ Стоматология
- ↳ Участковые
- ↳ Фельдшеры
- ↳ Функциональная диагностика
- ↳ Ясли, сады, школы, училища
- ↳ Другие
- ↳ Санэпидрежим
- ↳ Оборудование, инструмент, материалы
- ↳ Автоматизация рабочего места
- Взаимоотношения и субординация
- ↳ Медсестра – врач
- ↳ Медсестра – пациент
- Учёба
- ↳ Медицинские училища, колледжи
- ↳ Анкеты для дипломов
- ↳ Сертификаты, дипломы, категории, повышение квалификации
- ↳ Сестринский процесс
- ↳ Факультеты ВСО
- ↳ Аттестационные работы
- ↳ Непрерывное медицинское образование
- Работа
- ↳ Медсестра ищет работу
- ↳ Требуется медсестра
- Прочее
- ↳ Заграничный опыт
- ↳ Литература, искусство, творчество
- ↳ Медицинский юмор
- ↳ Другие интересные темы
- ↳ Спроси медсестру!
- Работа сайта