Влияет ли манту на гемоглобин
Не делайте, на эту реакцию влияет много факторов, в том числе состояние иммунной системы, т.е. может быть неадекватная реакция, из=за которой вас еще по другим врачам таскать будут. Восстановите гемоглобин. Вообще-то после болезни Манту можно ставить только после 2 недель, не должно быть никаких аллегических проявлений и пр..
20.09.2001 11:42:23, Елена Д.
Лучше не делать. Для организма вреда не будет, но может оказаться ложноположительная реакция – оно вам надо?
20.09.2001 11:10:42, Ольга Ландау
Наша участковая сказала, что Манту делают только совершенно здоровым деткам. Правда, она имела в виду инфекции.
Но у многих детей, особенно в первые годы жизни постоянно низкий гемоглобин, который все время повышают – дают железосодержащие препараты. Потом это проходит, годам к 3-4 (именно так было у нас. Гемоглобин держался на уровне 95-110 до трех лет). Но ведь не станешь годами откладывать реакцию Манту! Так что все индивидуально… А если гемоглобин резко снизился (организм ослаблен), лучше не делать, ИМХО…
20.09.2001 11:08:25, Elfy
даже заболевшим? Блин, да эти “врачи” кому угодно готовы свое манту впаять:-((
нас тоже уговаривали, ребенок после болезней был ослаблен, уговорили-таки. Пятно было естественно большим, т.к. сопротивляемость организма была низкой.
Вот уже полгода от тубдиспансера отмахаться не можем. ДОСТАЛИ!!
Сейчас туберкулез идет красной полосой в выбивании денег из Мирового банка. И чтобы доказать. что в России туберкулез есть, готовы затравить детей.
Извините, что на эмоциях. Просто замучили они нас:-(
20.09.2001 10:50:36, мамАнечка
И не говорите, если бы не интернет, я бы понятия не имела, чем моего ребенка травить собираются 🙁 А оказалось, у нас аллергия на прививку, так я настояла на повторной проверке на фоне антиаллергенной терапии, оказалось – все нормально, а вот у других такой возможности нет (узнать как должно быть)и они верят врачам (те ведь еще запугивать умеют 🙁 ).
20.09.2001 11:46:16, Елена Д.
вот и мы благодаря инету узнали, чем ребенка кормить полгода хотели.
Не доказав при этом, что у него есть палочка!!
2 РАЗА ребенка посылали на рентген, посев не дал ничего (а ведь лечение назначают лишь ПОСЛЕ посева), анализы в порядке. Не хотят понимать просто, что у ребенка аллергическая реакция. Обзвонились:-(
Только благодаря инету я теперь знаю, как от них отмахиваться.
20.09.2001 12:09:33, мамАнечка
А нам в Питере два года назад, при диагнозе “вираж” (манту им показалось большим) назначили курс препарата “Метазид”. Я, как последняя кура, поддавшись на провокацию со стороны свекрови и участкового врача начала давать, ребенок у меня таял на глазах, а после того, как у нее случился запор 11 дней (!!!), я пошла по другим врачам, выяснилось, что мы просто “выжгли” флору в кишечнике. Восстанавливаемся до сих пор :((. Я уже только потом прочла в и-нете про эти препараты, мне просто дурно стало… Такое “на всякий случай” давать, это надо же !!!
20.09.2001 12:22:20, Сана
Ой, мы тоже таблетки пьем, и как чувствую, зря. На все мои вопросы, чем еще попоить кроме B6, врач отвечал “ничем не надо”.
Сана, чем вы восстанавливаетесь?
21.09.2001 06:26:12, А,Ж.
Да чем только не восстанавливаемся! Пропили несколько курсов разнообразных “…бактеринов”, начали с “бифидума”, постоянно, т.е. каждые несколько месяцев, курс витаминов, плюс диеты, т.к. у моего несчастного ребенка запоры до сих пор :(( Так что постоянно слабящие фрукты и т.п.
Трудно сказать, что противотуберкулезные препараты вообще не надо пить, в каждом случае по разному, но в Питере у нас просто была борьба с докторицей из тубдиспансера! Такое впечатление, что у них план по детям, которых надо “охватить” в рамках противотуберкулезной программы. Ведь инфицированный (а плохое манту, кстати, это не гарантия инфицированности) и больной ребенок – это две большие разницы. Мы после этого поехали в Израиль, там ее обследовали просто досконально, компьютерную томографию, все мыслимые анализы – ничего не нашли. Вы поищите в Интернете аннотацию к тому препарату, который Вы пьете, и почитайте побочные эффекты….
Мне говорил потом российский врач, что у фтизиатров некоторый задвиг на туберкулезе, а том, что борясь с туберкулезом, они “посадят” все остальные органы и системы, они как-то не всегда думают.
21.09.2001 11:13:43, Сана
Про манту (нашла обещанное)
А вот полюбуйтесь на состав этой самой пробы Манту: туберкулин (экстракт из туберкулёзных бацилл); соли фосфатного буферного раствора (вещества, угнетающие вирус туберкулёза и делающие его ослабленным); натрия хлорид (физраствор); стабилизатор Твин-80 (повышает активность эстрогена – женского полового гормона, отдаленные последствия влияния этого химического соединения не изучены); фенол в качестве консерванта (один из сильнейших клеточных ядов). Фенол является ядом для всех клеток организма. В больших дозах он может вызвать конвульсии, сердечную и почечную недостаточность. Естественно, все официальные источники говорят, что доза фенола, содержащаяся в пробе Манту, безвредна. Но я не нашёл ссылок на исследования, на основании которых делается такой вывод. Нет исследований и о том, может ли фенол накапливаться в организме (Манту делают ежегодно). Зато известна способность фенола подавлять иммунную реакцию, то есть снижать защиту организма в борьбе с инфекциями. Это нужно для того, чтобы организм не отвечал анафилактическим шоком на введение запредельного количества вредных для него веществ. Видно, в случае с моей старшей дочерью, просто не попали в дозу. А результаты повышенной активности женского полового гормона – вокруг нас: всё более раннее половое созревание и развязное поведение у женщин и всё более сниженная половая функция у мужчин (сходный эффект после употребления пива – в нём то же много фитоаналога эстрогена).
Не существует безвредных или полезных вакцин, вырабатывающих иммунитет. ВСЕ ВАКЦИНЫ составлены и работают по одному принципу, они подавляют иммунную систему и содержат вредные и токсичные компоненты, чуждые организму человека. Но как же может ослабленная иммунная система выработать иммунитет к болезни? Это случай пробы Манту! Ведь это не прививка, и после неё НЕ ОБРАЗУЕТСЯ иммунитет к болезни, хотя прививаемый вирус туберкулёза достаточно силён (превышение дозы всего лишь в два раза, в моём случае, ведёт к заболеванию). Выходит, что виной тому – оглушённая иммунная система, временно не способная создать иммунитет! И если Вы, не дай Бог, станете инвалидом вследствие навалившейся на организм с ослабленным иммунитетом какой-нибудь болезни, то Вы не будете иметь право на получение ежемесячной денежной компенсации в размере 1000 рублей, которая положена только при поствакцинальном осложнении! А проба Манту вакцинацией не является. Вот такой букет получается!
Именно манту повинна в появлении огромного числа лейкозных детей.
Ложноположительные реакции манту. Правда о прививках. Профессор, иммунолог, вирусолог Г. Червонская.
«Манту приводит к лейкозу (раку крови), который излечивается очень дорогущей операцией пересадкой костного мозга (20000 евро), а потом в течении месяца колоть дорогое лекарство (2000 евро в сутки). Хватит ли Вам на эти нужды издевательской компенсации в размере 1000 рублей, за которой Вам ещё придётся побегать? Конечно — нет! В принципе квартиру продадите и вылечитесь, если вдруг Ваш ребёнок, не дай Бог, заболеет. Лучше подумайте лишний раз, чем рисковать здоровьем ребёнка и своими деньгами с квартирой. Только вот мудрые не доводят до лечения, они просто не делают манту.»
источник
Доктор Комаровский о пробе Манту
Иногда пробу Манту, в народе именуемую «пуговкой» ошибочно считают прививкой. А когда мамам кто-то доходчиво объясняет, то, что укололи в школе, садике или в процедурном кабинете отпрыску в ручку, является не вакциной, а тестом, пробой, то возникает масса вопросов. Известный детский врач Евгений Комаровский рассказывает, что собой представляет Манту и зачем такой укол делают.
Что это такое
Туберкулиновая проба является методом диагностики, тестом на наличие в организме микроба, вызывающего туберкулез, — туберкулезной палочки. Для этих целей ребенку вводят подкожно специальный препарат, который имеет в своей основе микросреду обитания возбудителя болезни — туберкулин. Затем специалисты оценивают реакцию организма на введенное вещество. Дело в том, что люди, страдающие туберкулезом, инфицированные, и те, кто здоров, диаметрально противоположно реагируют на туберкулин. Реакция эта схожа с проявлениями аллергии: если в человеке есть микроб-возбудитель туберкулеза, туберкулин вызывает определенный неадекватный аллергический (иммунный) ответ, если палочки-возбудителя у ребенка нет, ничего не происходит.
Более подробно и основательно все вопросы на тему манту детям расскажет доктор Комаровский в следующем видео.
На сегодняшний день проба Манту во всем мире считается эффективным методом диагностики. Альтернативные способы выяснить, болен ли ребенок туберкулезом, тоже существуют, но их мало. Одна из современных проб — «Диаскинтест» еще только внедряется. В России препарат зарегистрирован и сертифицирован совершенно официально. Его диагностическое действие основано на выделении некоторых специфических белков-антигенов, которые чувствительны только к агрессивному возбудителю туберкулеза. Если обычная проба Манту может дать реакцию на компоненты вакцины БЦЖ, то «Диаскинтест» дает положительную реакцию исключительно на микробов, которые являются болезнетворными. С этой точки зрения, новый тест более совершенен. Если он отрицательный — болезни нет, если положительный — болезнь есть.
Зачем это делать
Прививку, направленную на то, чтобы у ребенка выработался противотуберкулезный иммунитет, делают еще в роддоме. Она называется БЦЖ. Однако несмотря на вакцинацию, ребенок может заразиться туберкулезом, хотя вакцина существенно снижает эту вероятность. Это связано с постепенным уменьшением антител к туберкулезной палочке. Если у малыша вообще не выработался иммунитет после первой прививки, ему делают повторную — перед школой, в возрасте 7 лет.
В нашем окружении всегда есть кто-то, кто является носителем туберкулезной палочки, с такими людьми мы сталкиваемся в транспорте, в магазине, на улице, ведь политика российского государства не предусматривает жесткой изоляции людей с таким диагнозом от общества.
Проводить пробу Манту нужно раз в год, начиная с момента, когда ребенку исполнится 1 год. Если проба дает отрицательный результат, это трактуется, как то, что иммунитет к туберкулезной палочке после роддомовской вакцины не сформировался, и таким малышам доктор вправе рекомендовать проведение туберкулинового теста не один, а 2 раза в год, чтобы не «прозевать» заболевание.
Делать пробы по существующим правилам нужно в разные руки. Если в этом году ребенку сделали в левую, то через год нужно делать в правую. Место для введения туберкулина всегда одинаковое — внутренняя поверхность предплечья, средняя его треть. Если вы увидели, что проба сделана в другую треть предплечья, на верный результат можно не рассчитывать.
Правила проведения пробы
Как и перед вакцинацией, перед пробой Манту, примерно за месяц, следует убедиться, что малыш чувствует себя хорошо. Он должен быть здоров, у него не должно наблюдаться никаких острых заболеваний и проявлений аллергии. Если у ребенка повышена температура, лучше перенести дату проведения пробы на более поздний срок.
Нельзя делать пробу, если у ребенка имеются кожные заболевания, особенно в период обострения, если у него в анамнезе имеются диагнозы «Бронхиальная астма» или «Ревматизм», а также если в детском коллективе, который посещает чадо, на данный момент объявлен карантин. Все это — строгие противопоказания.
После любой очередной календарной прививки проводить пробу Манту следует не раньше, чем через месяц. Также более 30 дней должно пройти после болезни. Если правильно подготовиться к диагностической пробе, то результаты с наименьшей вероятностью будут ложными или ошибочными.
Можно ли купаться
Часто можно услышать мнение, что ребенка после проведенной пробы Манту нельзя купать 3—4 дня. Евгений Комаровский утверждает, что это не так, и мыться совершенно не противопоказано, мочить место введения туберкулина можно. Но ряд ограничений и запретов в отношении той самой «пуговки» все-таки имеется:
- Место введения туберкулина нельзя интенсивно чесать и тереть (в том числе и мочалкой).
- Место укола категорически запрещено смазывать антисептиками, йодом, а также мазями.
- На пробу Манту нельзя наклеивать пластырь, повязывать бинт, делать компрессы и примочки.
- Нельзя на ребенка надевать одежду с длинными рукавами не по погоде, так как выделение пота и трение ткани о место пробы могут вызвать выраженноположительную ошибочную реакцию.
Результаты пробы
Проводить оценку реакции организма на туберкулин должен квалифицированный медицинский работник. Однако мамам обычно не терпится самостоятельно разобраться в тонкостях диагностики. Их желание вполне объяснимо и понятно, говорит Евгений Комаровский. Специально для мам и пап он объясняет, о чем же может поведать реакция Манту.
Учет проводят через 72 часа после проведения пробы. Поэтому наиболее удобный день для проведения диагностики — пятница, в большинстве российских поликлиник именно этот день выбран, чтобы у врача была возможность ровно через 72 часа (в понедельник) оценить результат. Место введения туберкулина за это время меняется. Иногда наблюдается покраснение (гиперемия). Часто наблюдается некоторая припухлость, увеличение в размерах, уплотнение в месте введения препарата, Его называют — папула. Медработник измеряет не покраснение, а увеличенную папулу, для этого обязательно используют прозрачную линейку.
Реакция может быть такой:
- Отрицательная. Если какие-либо покраснения, увеличения в районе укола отсутствуют.
- Сомнительная, спорная. Если имеется покраснение (гиперемия) или папула размером не более 2-4 мм. В этой ситуации доктор, оценив общее состояние ребенка и посмотрев его медицинскую карту, может как приравнять результат к отрицательному, так и назначить дополнительные диагностические исследования.
- Положительная. Слабовыраженный результат определяется, если размер папулы от 5 до 9 мм. Средневыраженный результат — папула имеет размеры от 10 до 14 мм. Выраженный результат— папула в поперечнике более 15 -16 мм.
- Чрезмерная. Размер папулы при таком результате всегда более 17 мм. Кроме этого наблюдается общая реакция организма — увеличение лимфатических узлов, появление язвочек на коже, признаки воспалительного процесса в самой папуле. Такой результат в высокой долей вероятности может говорить о развивающемся туберкулезе.
Тревожные результаты
Иногда родители сталкиваются с такой ситуацией, когда проба, ранее всегда бывшая отрицательной, преобразуется в положительную (а прививки БЦЖ не было). В медицине это явление получило название «вираж туберкулиновой пробы». Если он произошел, это может означать, что произошло инфицирование ребенка туберкулезной палочкой. Чаду будет назначена консультация врача-фтизиатра, понадобится сделать рентген легких и пройти дополнительные исследования, после чего ребенку будет назначено лечение.
Заражение опасным заболеванием можно заподозрить и в том случае, если проба Манту после положительного результата (после прививки БЦЖ), постепенно ежегодно уменьшалась, а потом вдруг резко выросла (была 5 мм, стала 9 мм). Такие изменения размеров папулы — тоже основание для проведения дополнительного обследования и назначения лечения при необходимости.
Если на протяжении 4-5 лет проба Манту остается выраженной (более 12 мм при поперечном измерении), это тоже может говорить о развитии туберкулеза легких.
Если родители отказываются от пробы
В последнее время появляется масса непрофессиональной и недостоверной информации о вреде пробы Манту. Так, в интернете по социальным сетям «гуляют» страшные рассказы о токсичности этой диагностической пробы из-за содержащегося в ней фенола. Поэтому число родителей, которые отказываются делать своим детям пробы, возросло в разы. Евгений Комаровский утверждает, что введение туберкулина ни в коей мере не представляет для ребенка никакой опасности.
Фенол в качестве консерванта действительно содержится в препарате, который вводят внутрикожно, но его количество очень мало (примерно столько же содержится в 5-6 мл. мочи). Кстати, фенол является естественным для организма человека веществом, он, как продукт распада определенных соединений, выделяется с мочой. Чтобы ребенок оказался подвержен токсичному влиянию туберкулина ему нужно за сутки ввести около тысячи доз!
Советы
Очень часто у родителей возникает вопрос, надо ли давать перед тестом ребенку антигистаминные препараты. Евгений Комаровский утверждает, что делать этого нельзя. Поскольку основная задача пробы Манту — увидеть, есть ли аллергическая реакция на туберкулин, антигистаминные средства могут помешать это сделать.
Понятия единая «норма» при проведении туберкулиновой пробы у детей не существует.
медицинский обозреватель, специалист по психосоматике, мама 4х детей
источник
Ситуация такая – у ребенка, 3 месяца анемия – гемоглобин 100. ДО этого тоже был пониженный гемоглобин – 110 в месяц и 106 в два. В поликлинике врач прописала препарат железа и направила на АКДС, от которой я отказалась. Записалась в платный центр – но буквально вчера узнала что детям с низким гемоглобином они прививки не делают. Поговорила с людьми – не врачами, оне говорят что низкий гемоглобин есть свидетельство плохого иммунитета. У меня вопрос к знающим людям – 1. Действительно ли низкий гемоглобин является противопоказанием к прививкам? 2. Действительно ли низкий гемоглобин указывает на сниженный иммунитет? ЗАранее спасибо
Автор
[2833240299] – 24 октября 2008, 11:54
как человек, вечно страдающий от низкого уровня гемоглобина, хочу вас во-первых, поругать за то, что отказались от АКДС, во-вторых, да, на самом деле иммунитет снижается, и прививки противопоказаны. А обследование нужно пройти обязательно – выявить причину низкого гемоглобина. Это может быть всё, что угодно, начиная от обычного дефицита железа, до онкологии. Но вы не пугайтесь, а просто сходите к врачу – пусть назначит необходимые обследования и анализы. Здоровья вашему бебику)))))
1 ой, сори, поругать=похвалить))))
3.
Гость
[197291483] – 24 октября 2008, 22:53
4.
Гость
[964410303] – 24 октября 2008, 23:13
Я не делала дочке первую АКДС, пока не подняли гемоглобин до 125.
Первую прививку сделали в 8 мес. Наша врач сама настояла на отказе от прививок на 4 мес, чтобы поднимали показатели гемоглобина. Лучше не спешите )
Гемоглобин 100 это легкая форма анемии.
Автор, а ребенок ваш в срок родился? Или раньше?
5.
12345
[3390693866] – 24 октября 2008, 23:13
6.
12345
[3390693866] – 24 октября 2008, 23:17
Если вы заметили, то с 1 до 3 месяцев идет резкое снижение гемоглобина – это норма. А потом постепенно идет повышение. Здоровья вам и вашему малышу! Не выдумывайте проблем там, где их нет.
7.
Гость
[3060853852] – 20 июня 2009, 00:16
у нашего малыша аналогичная ситуация. да и родились с низким гемоглобином. До года находились на ГВ. Нам 1 год – и все еще гем-ин 100. Назначили железо. На аппетит не жалуемся, кушаем хорошо.Прививки все делали всрок.
8.
Гость
[3060853852] – 20 июня 2009, 00:19
Если посмотреть по таблице – так и у нас все впорядке , но почему нас целый год тревожили низким гемоглобином (благо что железо не принимали, мы делали упор на питание – мясо и продукты богатые железом)
9.
Юлия
[1657035203] – 02 апреля 2011, 18:40
Гость
норма сколько? 110-165 вроде, ну у вас не совсем низкий, я думаю проблем со здоровьем нет.
Как питается ребенок это гв или искусственник?
а вот скажите автор, вы своему ребенку воду даете? дело в том, что если ребенок не получает достаточное кол-во воды рез-т крови, а именно гемоглобин показывает пониженный. попробуйте еще раз сдать анализ, только подавайте своему ребенку воду
10.
наталия
[4087951692] – 22 мая 2011, 09:10
а у нас гемоглобин 90,возраст 2,5 мес.но врач сделала прививку!!!!!!теперь не знаю что думать.правильно ли это.ребенок впринципе перенес нормально,температуры нет,но сонливость появилась.со дня прививки прошло еще только 2 дня.надеюсь осложнений никаких не появиться????
11.
катя
[3210477469] – 18 сентября 2011, 16:00
нам 8 месяцев гемоглобин 102.врач посоветовал отложить прививку и подавать ребенку актиферин
12.
линара
[1351093349] – 16 апреля 2012, 21:43
моей дочке 2годика у нее 90 гемоглабин и повыш.лейкойцеты в моче никак не могу поднять гемоглабин,врачи сказали постоянно дать мальтафер,но все равно результата нет я уже незнаю что делать.скоро делать акдс наверно опять останемся без прививок.посоветуйте пожалуйста как поднять гемоглабин?почему лейкоциты не в норме ? врачам уже доверии не осталась где я живу очень плохо относятся,даже спрашивать страшно о чем то!
13.
татьяна
[424280785] – 15 мая 2014, 09:11
моему ребенку в 3 мес сделали прививку при гемоглобине 98,была жуткая реакция с температурой высокой не один день,затем збелали манту в 1 год снова была темпер,хочу полностью отказаться от прививок правильно ли это?
14.
юлия
[1088218132] – 09 октября 2014, 12:32
У нас прививка должна была быть в год, перед этим мы сдали кровь на гемоглабин , оказался он у нас 105 и врач сказала перенести прививку, и приписала капли мальтофер
15.
Яна
[2309922080] – 10 ноября 2017, 02:08
Нам мальтоферон тоже не помогает,сделайте в часной лаборатории общий оналез крови,вооще вречь уже давно должен был вас направить
15.
инзи
[3010166243] – 21 ноября 2017, 12:35
Нам 1,5 годик до сих пор дают методвод,гемоглобин вообще низкий 56-78,пили железо разные не помогает,мясо,овощи,фрукты даю,витамины,до сих пор прививку не сделали,уже не знаю как поднять гемоглобин,фельдшер говорит что надо чуток еще подождать и все
Внимание
Администрация сайта Woman.ru не дает оценку рекомендациям и отзывам о лечении, препаратах и специалистах, о которых идет речь в этой ветке. Помните, что дискуссия ведется не только врачами, но и обычными читателями, поэтому некоторые советы могут быть не безопасны для вашего здоровья. Перед любым лечением или приемом лекарственных средств рекомендуем обратиться к специалистам!
16.
Гость
[532892565] – 31 октября 2018, 00:51
Юлия
Че за ересь вы тут написали!!!!! Шли бы подальше с такими дремучими комментами. Нет никакой связи между гемоглобином и количеством употребляемой воды.
Автору: низкий гемоглобин может быть показателем не только железодефицитной анемии. Анемия может быть гемолитической, тогда без обследования у гематолога прививки нельзя делать.
Всем сомневающимся: гемоглобин ниже 125-ЭТО НЕ НОРМА!!!! И причину надо выявлять. А не просто пить железо.
Девочки могу по себе сказать у меня гемоглобин 85 и работаю я с ним и живу. Всё что ниже 125 это плохо у моей дочки 127.все хорошо. Но у меня вот очень низкий. Пью железо, а про то что нельзя ставить прививку от гриппа мне никто не говорит наш терапевт молчит. И выписал меня ещё. Сейчас всем по фигу ищите хорошего педиатра и не вредите своим детям.