Сосудистая дистония и анемия

Здравствуйте, Вадим Валерьевич!
Начну издалека. После рождения ребенка (2 года назад) стала болеть спина. До невролога дойти смогла только теперь, да и боль не значительная – периодическое нытье в грудном отделе. Добавились головные боли, пошла к врачу.
Исключив патологию сосудов головного мозга (томограмма) и позвоночника (рентген) невролог поставила диагноз “соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы”. :eek:Еще: “вазоматорный церебральный синдром” :eek:и “невертебральная скелетно-мышечная торакамия”. 😮
В ходе беседы упомянула, что по результатам аналозив гемоглобин 108.
Назначила Адаптол, Мидокалм, Пикамилон, массаж и плаванье – в рекомендациях. О железе – ни слова.
Собственно вопрос: может ли быть все вышеназванное следствием анемии? Или наоборот – анемия развилась на фоне соматоформной дисфункции? Никаких особых стрессов (за исключением связанных с ребенком тревог) я не испытываю. :bn:
Может имеет смысл отложить прием вышеперечисленных препаратов и сначала “поднять железо”?

К сожалению, диагноза ВСД не сушествует, скорее всего имеем дело с или проявлениями ЖДА или латентного железодефицита

К сожалению, диагноза ВСД не сушествует, скорее всего имеем дело с или проявлениями ЖДА или латентного железодефицита
Вадим Валерьевич, если Вас не затруднит, уточните – какие именно показатели крови обязательно нужны в моем случае? Буду делать анализ платно на анализаторе, в поликлинике у нас до сих пор считают “в ручную”, а на анализатор в направлении указывают, какие именно показатели нужно смотреть.
Спасибо!

Гематокрит, средний обьем еритроцита, среднее содержание гемоглобина в еритроците, а также гемоглобин, число еритроцитов, лейкоцитов и лейкоформула

Есть анемия легкой степени по всем 3 параметрам, есть небольшая нейтропения, некоторое снижение тромбоцитов, так что будем лечить жд анемию; для этого Вам необходимо приобресть препарат железа в дозе 50-80 мг в табл (тардиферон, хеферол или любой др. имеющ. в наличии в аптеке) плюс витамин С 250-300 мг и принимать вместе 1 раз в день на протяжении месяца, через месяц сделать контр. анализ крови, не прекращая прием и разместить здесь.
И Вас с наступающим!

Есть анемия легкой степени по всем 3 параметрам, есть небольшая нейтропения, некоторое снижение тромбоцитов, так что будем лечить жд анемию; для этого Вам необходимо приобресть препарат железа в дозе 50-80 мг в табл (тардиферон, хеферол или любой др. имеющ. в наличии в аптеке) плюс витамин С 250-300 мг и принимать вместе 1 раз в день на протяжении месяца, через месяц сделать контр. анализ крови, не прекращая прием и разместить здесь.
И Вас с наступающим!
Спасибо за ответ, так и поступлю.

Гемоглобин только-только вошел в норму (у женшин 123 и выше), поетому хороший ответ, но нужно продолжать лечение, контр. анализ через 3-4 недели.

Спасибо, доктор!

Ув. Вадим Валевьевич!
Я закончила принимать препарат и спустя неделю сделала контрольный анализ и его результаты меня озадачили: куда подевалось мое железо? Что Вы посоветуете предпрининять дальше? Видимо нужно пересдать? Все 3 раза делала в одной и той же лаборатории…
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])

Я закончила принимать препарат [/URL]
Вы невнимательно прочли мое предыдушее сообшение, где рекомендовал продолжать лечение: принимайте пр-т железа минимум 2-3 мес.

Вадим Валерьевич, я извиняюсь, но не внимательны Вы – принимала препарат ровно 2 месяца (2 упаковки по 30 таблеток Тардиферона + вит. С по 250 мг). И предыдущий анализ ведь был не так плох… После него я принимала железо больше месяца, а динамика отрицательная.:ai:

2 месяца – ето недостаточный срок, минимум 3, обычно рекомендую прием до нормализации гемоглобина (более 123) плюс 3 мес.
За качество анализов ручаться не могу, в соседней ветке у пациентки тоже скачки показателей в разные стороны и тоже в одной лаборатории…

Спасибо за ответ… Завтра пересдам анализ и начну новую упаковку Тардиферона… Или пробовать другой препарат?

Тардиферон неплох, но может подойти и любой другой препарат, где железа 60-80 мг в таблетке

Ув. Вадим Валерьевич!
Прошу еще немного Вашего внимания.
В развитие истории – пропила еще месяц Тардиферон, анализ не сдавала уехали в отпуск. Летом тоже не следила. В сентябре предоставилась возможность поехать в санаторий, где был сделан анализ, при прочих нормальных показателях был низкий гемоглобин – 105 (ручной подсчет).
Приехав домой сделала на анализаторе. Результат ниже.
Вы можете что-то мне сказать по этому анализу? И что за странные каракули ручкой? Может пора сходить к гематологу или все более-менее? Гемоглобин вроде не плох, а вот все остальное – не уверена.
[Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи] ([Ссылки могут видеть только зарегистрированные и активированные пользователи])
Простите за плохое качество снимка.

Мне тоже непонятны каракули…
Гемоглобин на нижней границе нормы, рекомендовал бы продолжить прием железа есче 2-3 мес.

Ув. Вадим Валерьевич!
Я попала все-таки на прием к гематологу, каракули оказались “тромбоциты визуально”. Их было мало на анализаторе, но визуально они в норме. Анализатор их не посчитал потому что есть измененные – макроциты. Далее. Анемию мне ставить не стали, так как нормы у нас другие – 120 нижняя граница. “Склонность к анемии имеется, но препараты не пить. Следить.” На мой вопрос – нет ли скрытой? Может биохимию? Ответ был: “Нет, так как MCV нормоцитоз и MZH нормоцитоз. Это свидетельствует, что и скрытого железодефицита нет.”
Теперь вопрос – радоваться или все-таки пить железо? Решать все равно конечно мне, но хотелось бы услышать Ваше мнение. Тем более, что есть моменты меня беспокоящие – головокружения, утомляемость, ломкость ногтей…

Тогда сделайте железо, ожсс, и ферритин в биохимии и будет понятно сохраняется ли ЖД или нет.

Подавляющее большинство жителей Советского Союза, а затем и Российской Федерации, обращавшихся к врачам, сталкивались с этим диагнозом. Причем, ВСД ставится как на уровне первичного звена (поликлинических врачей терапевтов, неврологов, кардиологов), так и на уровне специализированной медицинской помощи (областные и/или республиканские учреждения, клинические и даже ВУЗовские больницы). На консультативных ветках нашего форума Вы часто будете сталкиваться с утверждением, что такого диагноза не существует. Попытаемся разобраться, где же правда. 

Что такое вегетососудистая дистония?

Вернее, что под этим термином понимают некоторые доктора? ВСД (вегето-сосудистая дистония, кардионевроз, нейроциркуляторная дистония, нейроциркуляторная дистония, психовегетативный синдром, вегетоневроз, соматоформная вегетативная дисфункция (СВД) сердца, вегетососудистая дистония) – это симптомо-комплекс, включающий в себя неопределенные жалобы, симптомы и результаты обследований, не характерные ни для какого другого заболевания.  

Нередко врачи характеризуют ВСД термином «диагностическая помойка», что, на наш взгляд, прекрасно характеризует этот псевдо-диагноз.

ВСД означает, что врач не нашел какого-либо заболевания и не может поставить диагноз. Из этого может последовать несколько неприятных для пациента последствий: 

1. Диагностическая ошибка. Данный «диагноз» нельзя подтвердить объективными исследованиями, а выставленный диагноз ВСД для врача значит отсутствие необходимости дальнейшего диагностического поиска, а для пациента уверенность в лечении.
2. Отсутствие адекватного лечения и усугубление реально существующей болезни. Если врач не установил диагноз, он не может назначить правильное лечение. То лечение, что обычно назначается в таком случае – не более, чем имитация бурной деятельности.
3. Мало того, лечение назначено, но лечим неизвестно что неизвестно чем, т.е. пользы никакой, а риск развития побочных эффектов от лекарственных средств более чем высок.

Самая же большая, оплошность – это постановка ВСД на первом же приеме в качестве окончательного диагноза. К сожалению, такая ситуация далеко не редкость. В этом случае риск неблагоприятного развития ситуации возрастает многократно.

Симптомы ВСЛ или какие диагнозы прячутся за вегетососудистой дистонией? 

Десятки, болезней могут скрываться за ВСД. Перечень жалоб, являющихся поводом для его вынесения, включает: 

• Сердечно-сосудистые: учащенное сердцебиение (тахикардия), экстрасистолия, неприятные ощущения или боли в груди, колебания артериального давления, предобморочные состояния, приливы жара или холода, потливость, холодные и влажные ладони.
• Дыхательные: ощущение “кома” в горле, ощущение “непрохождения” воздуха, чувство нехватки воздуха, одышка, неравномерность дыхания, неудовлетворенность вдохом.
• Неврологические: головокружение, головные боли, чаще от умеренной до средней интенсивности, давящего характера, предобморочное состояние, в том числе потемнение в глазах, неустойчивость при резком вставании из положения сидя или лёжа, ухудшения самочувствия в душных помещениях, обмороки, тремор, мышечные подергивания, вздрагивания, парестезии, напряжение и боль в мышцах, нарушения сна.
• Желудочно-кишечные: тошнота, сухость во рту, диспепсия, понос или запоры, боли в животе, метеоризм, нарушения аппетита.
• Мочеполовые: учащенное мочеиспускание, снижение либидо, импотенция
• Терморегуляторные: беспричинные субфебрилитеты и озноб.
• Психические: беспокойство по мелочам, ощущение напряженности и скованности, неспособность расслабиться, суетливость, раздражительность и нетерпеливость, ощущение взвинченности и пребывание на грани срыва, невозможность сконцентрироваться, ухудшение памяти, трудности засыпания и нарушения ночного сна, быстрая утомляемость, беспричинные трудно-формулируемые страхи.

Все перечисленные симптомы могут быть признаками заболевания практически любой системы организма, например, болезней сердца (аритмии, артериальная гипертензия), крови (анемия, железодефицит), заболеваний щитовидной железы (гипертиреоз, гипотиреоз), нервной системы (головные боли напряжения) и т.д. и т.п.

Очень часто у пациентов, которым выставлен ВСД, выявляются панические атаки, депрессии и другие проблемы психотерапевтического профиля. Кроме того, в ряде случаев имеющиеся жалобы могут находиться в рамках нормы, а не являться следствием какого-либо заболевания.

Вегетососудистая дистония с точки зрения современной медицины

 В международной классификации болезней (МКБ 10) диагноза ВСД не существует. Часто от коллег можно услышать возражения, что можно найти аналоги этого заболевания, например, соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы (F 45.3) или расстройства вегетативной (автономной) нервной системы (G 90). Но тут дело в том, что расстройства вегетативной (автономной) нервной системы имеют вполне четки формулировки и описания, т.е. это заболевание можно подтвердить объективно, а соматоформная дисфункция вегетативной нервной системы находится в ведении врачей психиатров (психотерапевтов), а диагноз ВСД ставят врачи других специальностей, не имеющие соответствующей квалификации и права лечить заболевания психической сферы.

Правильный с нашей точки зрения подход

Если на первом приеме доктор сталкивается с симптомокомплексом, который ранее назывался ВСД, то следует:

• Исключить (или выявить) наиболее частые заболевания, вызывающие подобный симптомокомплекс, учитывая пол, возраст и сопутствующие заболевания пациента
• Начать лечение выявленного заболевания, оценить и обсудить с пациентом необходимость консультации психотерапевта
• Если заболевание не выявлено, обсудить с пациентом необходимость расширения границ диагностического поиска (при наличии подозрений на редкие заболевания) и/или необходимость консультации психотерапевта.

У меня тоже анемия, я принимаю очень часто железо, но ещё пью АД. Гемоглобин быстро не повышается, таблетки нужно пить не менее 2 месяцев, но это зависит от того, сильные они или нет. Актиферрин выписывают когда гемоглобин совсем низкий, остальные послабже, но пить нужно долго.

Да нет никаких страшных симптомов, так, голова кружилась иногда, до ВСД, сейчас всё гораздо хуже. Об анемии я узнавала только по анализам крови, гемоглобин у меня редко бывает в норме. Вообще-то это у многих женщин, особенно тех, кто весом не страдает и живёт на севере.

Lira, Вы принимаете железо часто. Это значит, что у Вас гемоглобин периодически все равно теряется? У меня тоже анемия постоянная. Когда принимаю “железные” таблетки он поднимается до нормы, как перестаю пить таблетки он через какое-то время опять снижается. А как у Вас?

У меня друг в январе 2011 узнал страшный диагноз… Миелобластный миело лейкоз по типу М2!!! Его кровь на момент болезни: гемоглабин 51, соэ 86, лейкацитов 115!!!!!!!!!!!!!!!!! Он прошел 12 химиотерапий в Кирове… Сейчас он здоров! Полностью здоров! Правда полностью ремиссия наступет через 5 лет… Но все же он здоров! Он очень позитивно относился к своей болезни и постоянно смеялся и верил что вылечится!

Вот и учись у него отношению к своему здоровью.

У меня друг в январе 2011 узнал страшный диагноз… Миелобластный миело лейкоз по типу М2!!! Его кровь на момент болезни: гемоглабин 51, соэ 86, лейкацитов 115!!!!!!!!!!!!!!!!! Он прошел 12 химиотерапий в Кирове… Сейчас он здоров! Полностью здоров! Правда полностью ремиссия наступет через 5 лет… Но все же он здоров! Он очень позитивно относился к своей болезни и постоянно смеялся и верил что вылечится!

Я очень рада за твоего друга.

Мне терапевт сказала, что у нее гемоглабин всегда 110, при норме от 120 до 140, у моем мамы вообще 98.
А у меня скачет, но вроде основной симптом анемии холодные руки и ноги и покалывания. Еще бледность.
У моего одного знакомого был 50 гемоглабин, врачи не как не могли понять куда девается кровь
Уехал на лечение в Китай

уверяю Вас, это не от низкого гемоглобина вдс, а от неправильной вегетативной регуляции мозгом периферических нервных структур. у вас по большому счету не такой низкий гемоглобин…) имхо